Sprzedam Żuk-a / Kupię motorynkę

Tak. Ze mną ;) Nawet zapłon w mojej maszynie był od Ciebie (do dzisiaj działa :D). Też mi się wydaję że z odpowiednim przygotowaniem powinno się udać. Największy problem na teraz to chyba znaleźć motorynkę :(

Gratuluję pomysłu – ale nie wiem, czy na serio jest dobry. Przez ładnych parę lat jeździłem na co dzień Komarem. Ba – zdarzało się z kolegami zrobić w jeden dzień i 200 km.
Obawiam się, że cud techniki z Rometu może sprawić przykre niespodzianki:
1. Ponieważ jakość współczesnych części zamiennych jest niezbyt wysoka, musiałbyś zdobyć egzemplarz w świetnym stanie technicznym. Niby wg literatury do naprawy głównej może to przejechać 18 000 km, ale jakoś w to wątpię.
2. Ogólnie jakość tych pojazdów jest słaba – wystarczy porównać wykonanie podzespołów z Simsonami. I nie mówię tu o Simsonach z końca produkcji, ale choćby o Simsonie SR2 – bądź co bądź mocno „komaropodobnym”. Porównanie z Jawami też słabo wychodzi.
3. Na wzniesienia będziesz wjeżdżać na pierwszym biegu, z prędkością ok. 15 km/h. A jak będzie upał – to licz się z przerwami na ostygnięcie silnika. Bo potrafi się tak zagrzać, że aż benzyna zaczyna się gotować w gaźniku. Ja to widywałem na trasie Gdańsk – Kościerzyna, a to przecież tylko ok. 60 km. Na prostej - 40 km/h. Owszem, dobry egzemplarz pojedzie 45 – a przy dobry wietrze może i 50 km/h. Tylko ile kilometrów takiej jazdy wytrzyma?
No i musiałbyś mieć kogoś, kto samochodem będzie wieźć dla Ciebie zestaw części zapasowych oraz bagaż oraz kto będzie gotów zawsze pospieszyć z pomocą. Na motorynkę wszystkiego nie weźmiesz, o jakiejś przyczepce zapomnij. Pamiętaj – moc silnika to poniżej 2 KM
A najlepiej to po zakupie motorynki wybierz się nią na trasę – tak koło 200 km, najlepiej w rejonie z licznymi wzniesieniami i w ciepły dzień. Sam wtedy zobaczysz.

Powiem tak, z doświadczenia, które mam z grzebania z tymi sprzętami co możesz zmodyfikować, żeby usprawnić sprzęta do jazdy ( będąc w liceum naprawiałem za hajsy ludziom motorowery pokroju romet czy simson):
- pomyśl nad zastosowaniem łożysk dobrej jakości w kołach - oryginalnie ułożyskowanie a raczej kulki lubiły się sypać - to samo główka ramy.
- Hamulce tarczowe można łatwo zaadaptować z czegoś pokroju pocket bike - przy górzystych terenach może to się okazać zbawienne.
- Szukaj tłoków jak najlepszej jakości - na forach rometa na pewno wykminili już z czego zaadaptować lub gdzie dorwać tłoki dedykowane dobrej jakości gdyż silniki 023 / 019 miały tendencję do puchnięcia tłoków, co przy tak długiej jeździe i dużych temperaturach na południu może Ci się zdarzyć.

- Gaźnik proponuję BING lub Amal 16T ( sportowy dedykowany do simsona) - praktycznie bezbosługowe w porównaniu z oryginalnymi rometowskimi. Wystarczy dorobić króciec.

- Zapłon tyrystorowy, a najlepiej to spróbować spasować z silnika 027 ( nie jestem pewien ale chyba czopy wału były o podobnych wymiarach, z rometem chartem niestety nie miałem zbytnio styczności). Widzę, że na OLX ktoś spasował z jakiegoś skuterka CDI i to było by na pewno najlepsze i zapewne bezobsługowe rozwiązanie na trasę, natomiast troszeczkę kosztuje:
https://www.olx.pl/oferta/bezstykowy-zaplon-cdi-motorynka-komar-romet-023-s38-CID5-IDmNXwE.html

- Napęd - obowiązkowo wymiana przed trasą, na coś dobrej jakości

- Oczywiście olej obowiązkowo na taką trasę pełen syntetyk, nawet jeżeli wcześniej lane były miskole i inne tematy - po prostu nie były one przystosowane do takich temperatur jakie panują na południu i nawet dobry olej mineralny z odpowiednią lepkością może być bardziej przeszkodą niż pomocą w ciepłych krajach. Tylko pełen syntetyk!

Jak chcesz jechać maksymalnie oryginałem to chociaż takie minimum bym dłubnął, żeby mieć pewniaka na trasie. O ile tematy hamulców i gaźnika jestem w stanie uwierzyć, że zdrowy oryginał zdzierży na takiej trasie, o tyle niestety obawiam się, że tłok prędzej czy później może po drodze spuchnąć a zapłon paść gdyż są to najsłabsze punkty bardzo delikatnych silników serii 023. Polecam pomyśleć nad tematami typu ceramiczna powłoka na denko tłoka, zwiększenie powierzchni chłodzenia cylindra przez dospawanie żeber i zrobieniem szlifu u P. Woryny z Moto-techu lub Patryka Wojtali z Wojtala Garage - polscy fachowcy w dziedzinie 2T, takie sprzęty robili nieraz. Szlif i dobór luzu zrobią Ci lepiej niż fabryka, a to w połączeniu z odpowiednim tłokiem da Ci bezawaryjność w trasie . Tak samo wcześniej wspomniany CDI wyeliminuje dużą wadę jaką jest zapłon w tym silniku i pozwoli silnikowi ciut lepiej kręcić, dzięki lepszemu sterowaniu iskrą, najprawdopodobniej zmiennemu kątowi wyprzedzenia zapłonu, które nowsze 2T już miały i lżejszemu kołu zamachowego.

Ja jednak bym pomyślał, żeby delikatnie podkręcić silniczek, tak żeby dryną szło przynajmniej 70 km/h lecieć, lub zastosować niezawodny 027 z charta na elektronicznym zapłonie, a najlepiej M541 z simsona, ale to już wiąże się z grubszymi przeróbkami ;)

Jak masz jakieś pytania to uderzaj na priv - mogę Ci odpowiedzieć na pytania co i jak ze strony technicznej na tyle ile będę umiał.

Szanuję bardzo mocno za ideę i trzymam kciuki, żeby się udało wyruszyć motorynką do Grecji - przeszedłbyś tym wyczynem na pewno do historii, nie tylko złombolowej :)

Szczerze mówiąc, nie bardzo wiem jak sobie wyobrażasz "podkręcanie" tego silniczka, żeby zamiast 40km/h "leciał" 70... To by można osiągnąć tylko zmieniając zębatki na łańcuchu, ale wtedy nie wjedzie pod żadną górkę. Inna sprawa, że jazda 70km/h na tych małych kółkach, to już śmierć w oczach...
Montaż hamulców tarczowych przy tych kółeczkach chyba też taki bezproblemowy nie jest, choć widziałem gdzieś zdjęcia takich przeróbek.
A generalnie musisz rozgraniczyć motorynkę od komara czy ogara, bo to poza silnikiem, całkiem inne pojazdy.

PS.
W "motorynkach" były chyba tylko skrzynie dwubiegowe, więc silniki 22/23/25, a 019 jest trzybiegowy.

Odpowiadając na Twoje pytania.
- Jak sobie wyobrażam na dwu biegówce 70 km/h ?
Jest to realne przy grubszych modyfikacjach - membrana, 4 kanały + boost port i podniesienie odpowiednio okien w cylindrach + dłuższe przelożenie mogły by załatwić sprawę, oczywiście nie do jazdy z prędkością przelotową 70 km/h tylko maksymalną, natomiast by przelotowa była w okolicach 50 km/h zakładając, że to silnik 023.

Przy 019 sprawa staje się już prostsza dzięki 3 biegom:
https://www.youtube.com/watch?v=H-elQNNSFNU

Polecam puścić od 3:50, wcześniej jest tylko pokaz slajdów. Generalnie koszt takiej przeróbki może się zamknąć w 1000-1500 złotych, ale może się to zwrócić w komforcie jazdy w trasie.

Co do jazdy przy tych małych kółeczkach z takimi prędkościami:

https://www.youtube.com/watch?v=7W67PGc1iqA
Jeździłem tym sprzętem - motorynka znajomego ze zmodzonym silnikiem simsona. Osiągała 80 km/h wg nawigacji. Problemem było właśnie ułożyskowanie główki ramy i kół - przez to było wrażenie "pływania" całej ramy. Po przeróbce na dobre łożyska rama się sporo usztywniła. Natomiast na "motorynce" latano sporo więcej;
https://www.youtube.com/watch?v=8ffl9V_yN18

I takich filmów jest od grona ;)

Oczywiście, motorynki miały 023 i wcześniej też późną wersję S38, natomiast silniki z serii 0XX i S38 podchodzą P&P w ramę, także możliwości są duże - dużo zależy od tego na ile chcemy zostać przy oryginalności sprzętu..

- Co do hamulca tarczowego:

https://www.youtube.com/watch?v=0iuTzFypxwo

Facet chyba na którymś z forów skuterowych opisywał swój projekt. Ogólnie dopasowanie z pierwszego lepszego chińskiego skutera tarcz nie powinno być problemem z racji na małe kółka, problem pozostaje z mocowaniem zacisków, ale są ludzie, którzy robią takie rzeczy na zamówienie być może właśnie wcześniej wspomniany Wojtala mógłby coś takiego wykonać.

A to, że to zupełnie inne pojazdy to wiem, bo i z motorynkami się trochę narobiłem :P

Przedmówca ma rację - nawet silniku S-38 (a bądźmy szczerzy - późniejsze mechanicznie niewiele się różnią) potrafiono sprawić, że można było pojechać i 70 km/h. Był nawet poradnik konstruktora tych silników - mgr inż. Wiesława Wiatraka.
Tylko że trwałość takiego podrasowanego silnika spada - a nawet oryginalny silnik jest pod tym względem kiepski. Tymczasem to ma wytrzymać koło 4 000 km - a właściwie więcej, bo przedtem trzeba silnik dotrzeć, pojeździć w ramach testów.... Ponadto wspomniana "delikatność" to wg mnie ciągle jest po prostu słaba jakość użytych podzespołów i materiałów. Pamiętam, jak koledze chyba właśnie w silniku 019 odpadło kółko zdawcze razem z kawałkiem wałka (!).
Słuszna uwaga z tym puchnięciem tłoka - i nie trzeba do tego południowych upałów ;), a dobry olej w dwusuwie to też podstawa. Nigdy nie potrafiłem zrozumieć ludzi chwalących "wyrób olejopodobny" Miksol.

Ano właśnie. Problem jest taki, że te wszystkie "tuningi" służą do pojeżdżenia sobie z "funem", ale wokół trzepaka, a to ma być motorynka "wyprawowa". Skoro już oryginalny silnik ma np. problemy z chłodzeniem, to co dopiero po tak ogromnych przeróbkach. Pomijając już to, że sam autor pisze na początku, że chciałby jechać jak najbardziej oryginalnym egzemplarzem.

A co do Miksolu, to jak zaczynałem jeździć w latach 80/90, to najzwyczajniej w świecie innego oleju nie było i trzeba było lać to, co było na stacji. Większość starszych kierowców pewnie też pamięta tylko taki olej i zapewne pozostał po prostu jakiś "sentyment".

A i z tym, że zmodyfikowana motorynka jest dobra do jazdy dookoła trzepaka się nie zgodzę - grunt to zrobić to z głową i na dobrej jakości części - wtedy fabryka z żywtonością się chowa.

Swojego czasu przerobiłem swojego simsona S51 na 83ccm, 4 kanałowe - nie jakoś mocno wysilone, ale dłubnięte konkretnie było.

Zapłon CDI ze skutera, tłok z wyczynowych kitów do małych pierdziawek Asso Werke za 220 zł, lepsze łożyska, skrzynia 5 biegowa, dobrze wyważony wał, mocniejszy docisk sprzęgła, większy gaźnik...

Miał to być simson wyprawowy, wszyscy kazali mi się pukać w czoło jak to robiłem i pompowałem w to hajs, przecież jak ten silnik zrobi 5000 km od remontu to będzie cud...

A później odziwo simson trzaskał kilometry - trzy razy robiłem nim trasy 300km + na raz, na zloty, raz na Słowację w góry się nim wybrałem. Moc oscylowała w okolicach 12-14 koni, a wg. nawigacji rozpędzał się do 105 km/h. Spalanie przy takim zestawie, dobrze dobranych "fazach rozrządu" czytaj wysokościach i wielkościach okien wynosiło 3.5l/100.

Jak go sprzedawałem w cudze ręce silnik miał 13500 km przejechane bez żadnej awarii, no może napinacze łańcucha urywał do póki nie zrobiłem sobie mocniejszych hand made, bo nie potrafił momentu obrotowego zdzierżyć :P Chłopaczyna, który ode mnie go kupił do póki jeszcze miałem z nim kontakt ( a urwał się jakoś rok temu) trzasnął na tym silniku 25000 km bez remontu - co potem się z nim działo, nie wiem. Zawsze oczywiście eksploatowany był na porządnych pełnych syntetykach.

Nigdy sie nie grzał, nie parskał, był generalnie mega wdzięcznym sprzętem i przyciągał uwagę ludzi. Nie zapomnę jak dwa razy puściłem się nim na autostradę A1 i przejechałem prawie cały odcinek na pełnym otwarciu manetki, a od wjazdu do zjazdu bylo to ok. 8 km ( patrz film z linku poniżej, od 3:58 - w razie czego już tłumaczę, że lewy zegar to cyfrowy obrotomierz a nie prędkościomierz :) ). Nie przegrzał się ( miałem czujnik temperatury założony w głowicy i elektroniczny zegar), a sypałem między 90 - 105 km/h. I tak było zawsze - do liceum, na wycieczkę, czy w dłuższą trasę średnia przelotowa wahała się między 85 a 100 km/h +, bez robienia przerw, a silnik dzielnie to znosił. Generalnie takich historii widywało się więcej na zlotach motocyklowych / motorowerowych, gdzie ktoś coś dłubnął konkretniej i dojechał z północy na południe Polski dłubniętym simsonem, rometem, jawą na zlot.

https://www.youtube.com/watch?v=p_hV1O5gXFo

Dalej w tym filmie natomiast widać przykład źle dobranego tłoka i jeżdżenia na tanim półsyntetyku - słabej jakości tłok w czerwonym simsonie SR spuchnął po niecałym kilometrze jazdy przy pełnym obciążeniu i go "chyciło". I takie same badziewa idą teraz jako zamienniki do dezameta 023, bo to wszystko produkcja Almota ( niemieckie MZA u nich wykupuje tłoki i sprzedaje pod swoim logiem, generalnie słabej jakości stop AK12).

Niestety, dużo ludzi myśli, że to jest g*wno i nie warto w tym grzebać, a ja właśnie uważam, że niedociągnięcia fabryki warto poprawiać, tylko trzeba to robić z głową i na dobrej jakości częściach, bo właśnie - wtedy jazda takim sprzętem staje się niesamowicie przyjemna i odziwo komfortowa. Ale do póki ktoś nie spróbuje to się nie przekona :) Dobry oryginał oczywiście też pół świata zwiedzi, tylko pytanie, czy z średnią prędkością przelotową jaką dezamet zafundował motorynce nie zakatujesz się fizycznie na takiej trasie.

Wszystko ładnie, pięknie jak się siedzi przed kompem i opowiada swoje teorie, wtedy wszystko jest łatwe, proste i oczywiste. Obawiam się że to wszystko co piszecie legnie w pył w praktyce, kiedy trzeba będzie pokonać ok 5000 km od strzału (zakładam że zamierzacie wrócić tym czym dojedziecie ) Życzę Wam co najmniej mety bo to będzie wyczyn. Jeśli nie, pamiętajcie że to co robicie nie poszło na marne bo ostatecznym celem jest pomoc dzieciom.

21 dni do startu.Właśnie wróciłem z garażu. Jak widać na zdjęciu przygotowania idą pełną parą. Trzymajcie kciuki! Tanio skóry nie oddam!

Jesteś pozytywnie szalony :)
Gdybyś coś potrzebował to daj znać.
Pozdrawiam
Radek